Skin, strašidelný skutečný příběh Bryona Widnera, který zanechal svůj rasismus a nenávist k sobě, je aktuálně ve vybraných divadlech a je k dispozici digitálně. Režisér Guy Nattiv získal v loňském roce Oscara s krátkým filmem stejného jména, který se také zabývá tématem bílých rasistických hnutí, ale nyní se rozvětvil do celovečerního filmu a ponořil se do života skutečného muže. Ve filmu je představení Tour de Force Jamieho Bella jako dotyčného muže a tetování zakrývající jeho tělo na obrazovce nejsou jedinou známkou jeho umělecké transformace. Specializovaný herec se nedávno posadil u Screen Rant, aby se podělil o své myšlenky na film a o své naději, že Widnerův příběh slouží jako budíček.
To byla úplná transformace. Neviděl jsem vás v ničem takovém a opravdu se zdálo, že se do toho ponoříte. Ale chci vědět, jak jste se zapojili do hry Guy in Skin?
Jamie Bell: Ve skutečnosti to bylo prostřednictvím našeho producenta Orena Movermana. Moc se mi líbily jeho filmy. Víte, opravdu jsem miloval Posla a jeho práci s Benem Fosterem. Myslel jsem, že tyto výkony byly docela fantastické. A potkal jsem ho pro film, který zvažoval režírovat. Bylo to o Vánocích a potkali jsme se v New Yorku. Poměrně rychle se ukázalo, že je nepravděpodobné, že by se ten film oženil, a stále tomu tak nebylo.
Trochu jsme se toho tématu vzdali a opravdu jsme mluvili o rodině, protože jsem se chystal zasnoubit se svou ženou. Takže jsme mluvili o tom a závazku a dětech a všech těch věcech a měli jsme opravdu krásný rozhovor. Pak velmi brzy, příští rok, jsem dostal scénář od Orena. Řekl: "Můj přítel Guy to řídí, a myslím, že bys byl perfektní, kdybys hrál Briana." Pamatuji si, jak jsem četl scénář a myslel jsem si: „Co na Zemi viděl na tom setkání, že si myslel, že bych mohl někoho takového hrát?“ Víte, zajímalo by mě, jakou atmosféru musím vydávat.
Pak jsem se setkal s Guyem a vyslechl jsem jeho příběh o tom, jak se pět let pokoušel prodávat scénář, a jeho odpověď byla ne - hlavně proto, že si nemysleli, že tito lidé existují, nebo to byla taková subkultura tohoto země, že existovala jen ve stínech a opravdu malých kapsách. A tak byl zvolen Trump a najednou jsou tito lidé v ulicích a za denního světla a v přední části novin. Najednou nastala naléhavost projektu.
Příležitost role, pokud jde o skutečnou změnu sebe sama, byla něco, co jsem předtím opravdu neudělal. Byla to šance opravdu roztáhnout svaly, ale také - což je důležitější, myslím - osvětlit něco, co bylo skutečně naléhavé. Kladení otázek; velmi specifické otázky soucitu a prodloužení odpuštění. Je možné, že se lidé mohou změnit? Všechny tyto věci jsem považoval za docela užitečné a docela relevantní, aby o nich lidé mohli mluvit.
Kolik výzkumu jste ve skutečnosti provedli v Bryonově životě a jak setkání s ním změnilo vaši perspektivu?
Jamie Bell: Když jsem ho potkal, bylo tam hodně scénáře, který mi opravdu neodpověděl na spoustu otázek. To znamená, že je o něm velmi málo, než se zapojil do tohoto hnutí. A to pro mě bylo velmi důležité, abych to věděl a že jsem to od něj slyšel. Guy má také velmi specifický pohled; velmi specifická perspektiva. Přes veškerý výzkum, který jsem provedl - ani o Bryonovi, ale o těchto druzích lidí a tomto druhu hnutí, jistých ideologiích - slyšet to od něj, pro mě bylo vždy nejcennější.
Setkal jsem se s ním s velkou obavou. Zjevně jsem se hodně dozvěděl o jeho životě a věděl jsem, jaký je to člověk. A byl jsem překvapen, že jsem potkal osobu, která byla velmi vstřícná, artikulovaná; skutečný rodinný muž. Pohovory často zastavoval, protože by musel jít vyzvednout své děti ze školy. Ale také muž, který žije s intenzivní paranoiou a intenzivní vinou. A navždy se bude zabývat počítáním možností, které učinil.
Bylo to tedy velmi otevření očí. Bylo to velmi užitečné. Považoval jsem za svůj druh povinnosti jít se mu představit, víš?
Guy se vyhýbal několika příležitostem zneužívat násilí vůči menšinám. Místo toho vidíme, jak žíravá je nenávist, když se násilí obrací na členy jejich vlastní rodiny. Jaké to bylo prozkoumat to téma na place?
Jamie Bell: Myslím, že je zajímavé, že v těchto skupinách je vůči sobě hodně násilí. Myslím si, že přinejmenším pro mou postavu je zajímavý okamžik, kdy se s ním setkáme, myslím, že úplně zapomněl, na co se vůbec naštval. Nebo proč tyto lidi nesnáší nebo jaká je ideologie. Myslím, že je tak ztracený ve smyslu alkoholismu; násilí, odměna a ten cyklus pokračuje. A svým způsobem byl svým způsobem indoktrinován. Byl zrazen těmi lidmi, o kterých si myslí, že se o něj starají, víte?
Takže pro mě je cesta postavy opravdu cestou k probuzení; příchodu k vědomí; jít, jako: „Co jsem to kurva udělal se svým životem? Už si nejsem jistý, jestli v tyhle sračky už věřím. Ani nevím, co to znamená. “
A byl k tomu velmi upřímný. Myslím, že Bryon by do jisté míry řekl: "V určitém okamžiku jsem úplně zapomněl, proč mám nenávidět Židy." Doslova úplně nepochopil a úplně zapomněl, jaká je jejich ideologie. Takže si myslím, že je zajímavé, že hodně jde o boje. Byl to velmi toxický druh síly, který nad ním mají postavy Billa Campa a Věry Farmigové. Je jako loutka na jejich nitkách. To téma pro mě bylo velmi důležité.
Co si myslíš, že to bylo o Julii, díky níž byla Bryon tak jistá, že pro ni potřebuje uprchnout?
Jamie Bell: Myslím, že stabilita. Když jde do jejího domu, myslím, že je jako: „Ach, páni. Máte dům. “ Má pro ni uklidňující prvek. Je v ní také jiskra; je na ní něco divokého, na co je zvyklý.
Ale zároveň chápe, že má povinnosti. Myslím, že vidí, že tyto děti mu otevírají jiný ventil, který možná neměl nebo si nemyslel, že měl. Myslím tím samozřejmě soucit, protože se o tohoto psa stará. To je jedna věc, kterou ve skutečnosti chrání a stará se o ni. A myslím, že se to pak stane také rozšířením těchto dětí. Vidí, že je v něm něco, co by mohlo být otcem.
Nějak ho probudí. Přivede ho do stavu vědomí, který skutečně hledá. Ale zároveň stále dělají spoustu iracionálních věcí. Julie jako matka je stále velmi iracionální. Co dělá, když přivádí své děti kolem tohoto muže? To se nejeví jako nejlepší věc.
Myslím, že já i Danielle jsme neustále chodili za Guyem a říkali: „Nevím, proč tyto postavy dělají tyto věci.“ A řekl: „Ale to proto, že jste relativně racionální člověk. Tito lidé nejsou. Musíte se na to přestat dívat přes hranol racionálního člověka. “ To jsou iracionální lidé; budou dělat iracionální věci. A čím víc jsme tomu rozuměli, tím více nám to dávalo smysl. Podivně.
Film jako Skin je zjevně pro tuto dobu a místo velmi relevantní, s nárůstem bělošských rasistických hnutí a pokusem o omezení občanských svobod. Co doufáte, že tento film řekne divákům?
Jamie Bell: Doufám, že se jedná o budíček. Že je to taková výzva ke konverzaci o tom, jak daleko jsme ochotni zajít s odpuštěním? Jak se lidé zapojují do těchto skupin? Kdo jsou lidé, kteří jsou v první linii a snaží se proti tomu postavit?
Rasismus a nesnášenlivost a fanatismus se učí. Je zděděno; dědí se z generace na generaci. Není omylem, že na konci tohoto filmu dojde k prahovému momentu, kdy se otevřou dveře, a poprvé se setká se svým synem. A otázka zní, pokračuje cyklus nyní? Nebo to přestane? Nenávist a nesnášenlivost můžete z kůže odstranit, ale co se skrývá pod ní? Došlo k úplné změně a jak ovlivňuje život jeho dítěte? V jakém světě vyroste? A to se mi líbí, víte - nemyslím si, že tento film spojuje něco na přídi. Myslím, že konverzace musí pokračovat a je třeba položit více otázek. Jsem někdo, kdo má těžké odpuštění. Pro mě je to tedy jako člověka opravdu náročné.
V tomto filmu je také určitá naděje, která pojednává o laskavosti a štědrosti úplně cizích lidí. Myslím, že to je nadějný prvek pro svět, který v současné době máme, což je jako *** díra.
Skutečný. Mluvili jsme s Danielle na začátku tohoto měsíce a ona řekla, že jste se ujistili, že nepřivedete děsivého Jamieho kolem ní a dětí. Jak důležité pro vás bylo, abyste si vytvořili ty jeho dvě strany?
Jamie Bell: Nevěděl jsem, že jsem se rozhodl to udělat. Nebo jsem to možná nevědomky dělal. Pravděpodobně jsem se snažil chránit ty děti. Protože pro dítě být v některých z těchto scén je to prostě nesmírně náročné a znepokojivé. Jako někdo, kdo má děti, si myslím, že jsem si více vědom jejich zkušeností.
Ale víte, mojí povinností a úkolem zde je vždy tak trochu vykreslit pravdu postavy. Je zřejmé, že Brian má lehkost, když je kolem nich, protože se o ně stará. Zjistil, že se stává citlivějším; že se stává více starostlivým, soucitnějším. A to je pro něj překvapení. Myslím, že se to v určitých bodech snaží pokrýt agresí a zastrašováním. Ale pak mu nakonec nedokáže pomoci. Nějak se do nich zamiluje a nakonec si je vybere.
Ale nejtěžší částí postavy pro mě vždy byla právě taková úroveň odpoutanosti. Odloučení od všech těchto věcí: od empatie, laskavosti a soucitu. Čistě proto, že je to tak daleko od toho, kdo jsem jako člověk. A ujistit se, že chodit s tím vzduchem a dělat to věrohodným lidem bude vždy věc, díky které představení fungovalo nebo ne. Takže obývat to a druh řemeslného zpracování, který byl ve filmu rozhodně nejtěžší částí, bylo to udělat.
Děkuji moc za váš čas. Úžasná, úžasná práce.